<div dir="ltr"><div dir="ltr">On Thu, Oct 19, 2023 at 11:33 AM Enrico <<a href="mailto:degregori@dkrz.de">degregori@dkrz.de</a>> wrote:<br></div><div class="gmail_quote"><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex">The layout is not poor, just the global indices are not contiguous,this <br>
has nothing to do with the local memory layout which is extremely <br>
optimized for different architectures. I can not change the layout <br>
anyway because it's a climate model with a million lines of code.<br>
<br>
I don't understand why Petsc is doing all this MPI communication under <br>
the hood. </blockquote><div><br></div><div>I don't think we are communicating under the hood.</div><div> </div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex">I mean, it is changing the layout of the application and doing <br>
a lot of communication.</blockquote><div><br></div><div>We do not create the layout. The user creates the data layout when they create a vector or matrix.</div><div> </div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"> Is there no way to force the same layout and <br>
provide info about how to do the halo exchange? In this way I can have <br>
the same memory layout and there is no communication when I fill or <br>
fetch the vectors and the matrix.<br></blockquote><div><br></div><div>Yes, you tell the vector/matrix your data layout when you create it.</div><div><br></div><div>  Thanks,</div><div><br></div><div>      Matt</div><div> </div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex">
Cheers,<br>
Enrico<br>
<br>
On 19/10/2023 17:21, Matthew Knepley wrote:<br>
> On Thu, Oct 19, 2023 at 10:51 AM Enrico <<a href="mailto:degregori@dkrz.de" target="_blank">degregori@dkrz.de</a> <br>
> <mailto:<a href="mailto:degregori@dkrz.de" target="_blank">degregori@dkrz.de</a>>> wrote:<br>
> <br>
>     In the application the storage is contiguous but the global indexing is<br>
>     not. I would like to use AO as a translation layer but I don't<br>
>     understand it.<br>
> <br>
> <br>
> Why would you choose to index differently from your storage?<br>
> <br>
>     My case is actually simple even if it is in a large application, I have<br>
> <br>
>     Mat A, Vec b and Vec x<br>
> <br>
>     After calling KSPSolve, I use VecGetArrayReadF90 to get a pointer to<br>
>     the<br>
>     data and they are in the wrong ordering, so for example the first<br>
>     element of the solution array on process 0 belongs to process 1 in the<br>
>     application.<br>
> <br>
> <br>
> Again, this seems to be a poor choice of layout. What we typically do is <br>
> to partition<br>
> the data into chunks owned by each process first.<br>
> <br>
>     Is it at this point that I should use the AO translation layer? This<br>
>     would be quite bad, it means to build Mat A and Vec b there is MPI<br>
>     communication and also to get the data of Vec x back in the application.<br>
> <br>
> <br>
> If you want to store data that process i updates on process j, this will <br>
> need communication.<br>
> <br>
>     Anyway, I've tried to use AOPetscToApplicationPermuteReal on the<br>
>     solution array but it doesn't work as I would like. Is this function<br>
>     suppose to do MPI communication between processes and fetch the values<br>
>     of the application ordering?<br>
> <br>
> <br>
> There is no communication here. That function call just changes one <br>
> integer into another.<br>
> If you want to update values on another process, we recommend using <br>
> VecScatter() or<br>
> MatSetValues(), both of which take global indices and do communication <br>
> if necessary.<br>
> <br>
>    Thanks,<br>
> <br>
>      Matt<br>
> <br>
>     Cheers,<br>
>     Enrico<br>
> <br>
>     On 19/10/2023 15:25, Matthew Knepley wrote:<br>
>      > On Thu, Oct 19, 2023 at 8:57 AM Enrico <<a href="mailto:degregori@dkrz.de" target="_blank">degregori@dkrz.de</a><br>
>     <mailto:<a href="mailto:degregori@dkrz.de" target="_blank">degregori@dkrz.de</a>><br>
>      > <mailto:<a href="mailto:degregori@dkrz.de" target="_blank">degregori@dkrz.de</a> <mailto:<a href="mailto:degregori@dkrz.de" target="_blank">degregori@dkrz.de</a>>>> wrote:<br>
>      ><br>
>      >     Maybe I wasn't clear enough. I would like to completely get<br>
>     rid of<br>
>      >     Petsc<br>
>      >     ordering because I don't want extra communication between<br>
>     processes to<br>
>      >     construct the vector and the matrix (since I have to fill<br>
>     them every<br>
>      >     time step because I'm just using the linear solver with a Mat<br>
>     and a Vec<br>
>      >     data structure). I don't understand how I can do that.<br>
>      ><br>
>      ><br>
>      > Any program you write to do linear algebra will have contiguous<br>
>     storage<br>
>      > because it<br>
>      > is so much faster. Contiguous indexing makes sense for contiguous<br>
>      > storage. If you<br>
>      > want to use non-contiguous indexing for contiguous storage, you<br>
>     would<br>
>      > need some<br>
>      > translation layer. The AO is such a translation, but you could do<br>
>     this<br>
>      > any way you want.<br>
>      ><br>
>      >    Thanks,<br>
>      ><br>
>      >       Matt<br>
>      ><br>
>      >     My initial idea was to create another global index ordering<br>
>     within my<br>
>      >     application to use only for the Petsc interface but then I<br>
>     think that<br>
>      >     the ghost cells are wrong.<br>
>      ><br>
>      >     On 19/10/2023 14:50, Matthew Knepley wrote:<br>
>      >      > On Thu, Oct 19, 2023 at 6:51 AM Enrico <<a href="mailto:degregori@dkrz.de" target="_blank">degregori@dkrz.de</a><br>
>     <mailto:<a href="mailto:degregori@dkrz.de" target="_blank">degregori@dkrz.de</a>><br>
>      >     <mailto:<a href="mailto:degregori@dkrz.de" target="_blank">degregori@dkrz.de</a> <mailto:<a href="mailto:degregori@dkrz.de" target="_blank">degregori@dkrz.de</a>>><br>
>      >      > <mailto:<a href="mailto:degregori@dkrz.de" target="_blank">degregori@dkrz.de</a> <mailto:<a href="mailto:degregori@dkrz.de" target="_blank">degregori@dkrz.de</a>><br>
>     <mailto:<a href="mailto:degregori@dkrz.de" target="_blank">degregori@dkrz.de</a> <mailto:<a href="mailto:degregori@dkrz.de" target="_blank">degregori@dkrz.de</a>>>>> wrote:<br>
>      >      ><br>
>      >      >     Hello,<br>
>      >      ><br>
>      >      >     if I create an application ordering using<br>
>     AOCreateBasic, should I<br>
>      >      >     provide the same array for const PetscInt myapp[] and<br>
>     const<br>
>      >     PetscInt<br>
>      >      >     mypetsc[] in order to get the same ordering of the<br>
>     application<br>
>      >      >     within PETSC?<br>
>      >      ><br>
>      >      ><br>
>      >      > Are you asking if the identity permutation can be constructed<br>
>      >     using the<br>
>      >      > same array twice? Yes.<br>
>      >      ><br>
>      >      >     And once I define the ordering so that the local<br>
>     vector and<br>
>      >     matrix are<br>
>      >      >     defined in PETSC as in my application, how can I use it to<br>
>      >     create the<br>
>      >      >     actual vector and matrix?<br>
>      >      ><br>
>      >      ><br>
>      >      > The vectors and matrices do not change. The AO is a<br>
>     permutation.<br>
>      >     You can<br>
>      >      > use it to permute<br>
>      >      > a vector into another order, or to convert on index to<br>
>     another.<br>
>      >      ><br>
>      >      >    Thanks,<br>
>      >      ><br>
>      >      >        Matt<br>
>      >      ><br>
>      >      >     Thanks in advance for the help.<br>
>      >      ><br>
>      >      >     Cheers,<br>
>      >      >     Enrico<br>
>      >      ><br>
>      >      >     On 18/10/2023 13:39, Matthew Knepley wrote:<br>
>      >      >      > On Wed, Oct 18, 2023 at 5:55 AM Enrico<br>
>     <<a href="mailto:degregori@dkrz.de" target="_blank">degregori@dkrz.de</a> <mailto:<a href="mailto:degregori@dkrz.de" target="_blank">degregori@dkrz.de</a>><br>
>      >     <mailto:<a href="mailto:degregori@dkrz.de" target="_blank">degregori@dkrz.de</a> <mailto:<a href="mailto:degregori@dkrz.de" target="_blank">degregori@dkrz.de</a>>><br>
>      >      >     <mailto:<a href="mailto:degregori@dkrz.de" target="_blank">degregori@dkrz.de</a> <mailto:<a href="mailto:degregori@dkrz.de" target="_blank">degregori@dkrz.de</a>><br>
>     <mailto:<a href="mailto:degregori@dkrz.de" target="_blank">degregori@dkrz.de</a> <mailto:<a href="mailto:degregori@dkrz.de" target="_blank">degregori@dkrz.de</a>>>><br>
>      >      >      > <mailto:<a href="mailto:degregori@dkrz.de" target="_blank">degregori@dkrz.de</a><br>
>     <mailto:<a href="mailto:degregori@dkrz.de" target="_blank">degregori@dkrz.de</a>> <mailto:<a href="mailto:degregori@dkrz.de" target="_blank">degregori@dkrz.de</a><br>
>     <mailto:<a href="mailto:degregori@dkrz.de" target="_blank">degregori@dkrz.de</a>>><br>
>      >     <mailto:<a href="mailto:degregori@dkrz.de" target="_blank">degregori@dkrz.de</a> <mailto:<a href="mailto:degregori@dkrz.de" target="_blank">degregori@dkrz.de</a>><br>
>     <mailto:<a href="mailto:degregori@dkrz.de" target="_blank">degregori@dkrz.de</a> <mailto:<a href="mailto:degregori@dkrz.de" target="_blank">degregori@dkrz.de</a>>>>>> wrote:<br>
>      >      >      ><br>
>      >      >      >     Hello,<br>
>      >      >      ><br>
>      >      >      >     I'm trying to use Petsc to solve a linear<br>
>     system in an<br>
>      >      >     application. I'm<br>
>      >      >      >     using the coordinate format to define the<br>
>     matrix and the<br>
>      >      >     vector (it<br>
>      >      >      >     should work better on GPU but at the moment<br>
>     every test<br>
>      >     is on<br>
>      >      >     CPU).<br>
>      >      >      >     After<br>
>      >      >      >     the call to VecSetValuesCOO, I've noticed that the<br>
>      >     vector is<br>
>      >      >     storing<br>
>      >      >      >     the<br>
>      >      >      >     data in a different way from my application. For<br>
>      >     example with two<br>
>      >      >      >     processes in the application<br>
>      >      >      ><br>
>      >      >      >     process 0 owns cells 2, 3, 4<br>
>      >      >      ><br>
>      >      >      >     process 1 owns cells 0, 1, 5<br>
>      >      >      ><br>
>      >      >      >     But in the vector data structure of Petsc<br>
>      >      >      ><br>
>      >      >      >     process 0 owns cells 0, 1, 2<br>
>      >      >      ><br>
>      >      >      >     process 1 owns cells 3, 4, 5<br>
>      >      >      ><br>
>      >      >      >     This is in principle not a big issue, but after<br>
>      >     solving the<br>
>      >      >     linear<br>
>      >      >      >     system I get the solution vector x and I want<br>
>     to get the<br>
>      >      >     values in the<br>
>      >      >      >     correct processes. Is there a way to get vector<br>
>     values<br>
>      >     from other<br>
>      >      >      >     processes or to get a mapping so that I can do<br>
>     it myself?<br>
>      >      >      ><br>
>      >      >      ><br>
>      >      >      > By definition, PETSc vectors and matrices own<br>
>     contiguous row<br>
>      >      >     blocks. If<br>
>      >      >      > you want to have another,<br>
>      >      >      > global ordering, we support that with<br>
>      >      >      > <a href="https://petsc.org/main/manualpages/AO/" rel="noreferrer" target="_blank">https://petsc.org/main/manualpages/AO/</a><br>
>     <<a href="https://petsc.org/main/manualpages/AO/" rel="noreferrer" target="_blank">https://petsc.org/main/manualpages/AO/</a>><br>
>      >     <<a href="https://petsc.org/main/manualpages/AO/" rel="noreferrer" target="_blank">https://petsc.org/main/manualpages/AO/</a><br>
>     <<a href="https://petsc.org/main/manualpages/AO/" rel="noreferrer" target="_blank">https://petsc.org/main/manualpages/AO/</a>>><br>
>      >      >     <<a href="https://petsc.org/main/manualpages/AO/" rel="noreferrer" target="_blank">https://petsc.org/main/manualpages/AO/</a><br>
>     <<a href="https://petsc.org/main/manualpages/AO/" rel="noreferrer" target="_blank">https://petsc.org/main/manualpages/AO/</a>><br>
>      >     <<a href="https://petsc.org/main/manualpages/AO/" rel="noreferrer" target="_blank">https://petsc.org/main/manualpages/AO/</a><br>
>     <<a href="https://petsc.org/main/manualpages/AO/" rel="noreferrer" target="_blank">https://petsc.org/main/manualpages/AO/</a>>>><br>
>      >      >      > <<a href="https://petsc.org/main/manualpages/AO/" rel="noreferrer" target="_blank">https://petsc.org/main/manualpages/AO/</a><br>
>     <<a href="https://petsc.org/main/manualpages/AO/" rel="noreferrer" target="_blank">https://petsc.org/main/manualpages/AO/</a>><br>
>      >     <<a href="https://petsc.org/main/manualpages/AO/" rel="noreferrer" target="_blank">https://petsc.org/main/manualpages/AO/</a><br>
>     <<a href="https://petsc.org/main/manualpages/AO/" rel="noreferrer" target="_blank">https://petsc.org/main/manualpages/AO/</a>>><br>
>      >      >     <<a href="https://petsc.org/main/manualpages/AO/" rel="noreferrer" target="_blank">https://petsc.org/main/manualpages/AO/</a><br>
>     <<a href="https://petsc.org/main/manualpages/AO/" rel="noreferrer" target="_blank">https://petsc.org/main/manualpages/AO/</a>><br>
>      >     <<a href="https://petsc.org/main/manualpages/AO/" rel="noreferrer" target="_blank">https://petsc.org/main/manualpages/AO/</a><br>
>     <<a href="https://petsc.org/main/manualpages/AO/" rel="noreferrer" target="_blank">https://petsc.org/main/manualpages/AO/</a>>>>><br>
>      >      >      ><br>
>      >      >      >    Thanks,<br>
>      >      >      ><br>
>      >      >      >       Matt<br>
>      >      >      ><br>
>      >      >      >     Cheers,<br>
>      >      >      >     Enrico Degregori<br>
>      >      >      ><br>
>      >      >      ><br>
>      >      >      ><br>
>      >      >      > --<br>
>      >      >      > What most experimenters take for granted before<br>
>     they begin<br>
>      >     their<br>
>      >      >      > experiments is infinitely more interesting than any<br>
>      >     results to which<br>
>      >      >      > their experiments lead.<br>
>      >      >      > -- Norbert Wiener<br>
>      >      >      ><br>
>      >      >      > <a href="https://www.cse.buffalo.edu/~knepley/" rel="noreferrer" target="_blank">https://www.cse.buffalo.edu/~knepley/</a><br>
>     <<a href="https://www.cse.buffalo.edu/~knepley/" rel="noreferrer" target="_blank">https://www.cse.buffalo.edu/~knepley/</a>><br>
>      >     <<a href="https://www.cse.buffalo.edu/~knepley/" rel="noreferrer" target="_blank">https://www.cse.buffalo.edu/~knepley/</a><br>
>     <<a href="https://www.cse.buffalo.edu/~knepley/" rel="noreferrer" target="_blank">https://www.cse.buffalo.edu/~knepley/</a>>><br>
>      >      >     <<a href="https://www.cse.buffalo.edu/~knepley/" rel="noreferrer" target="_blank">https://www.cse.buffalo.edu/~knepley/</a><br>
>     <<a href="https://www.cse.buffalo.edu/~knepley/" rel="noreferrer" target="_blank">https://www.cse.buffalo.edu/~knepley/</a>><br>
>      >     <<a href="https://www.cse.buffalo.edu/~knepley/" rel="noreferrer" target="_blank">https://www.cse.buffalo.edu/~knepley/</a><br>
>     <<a href="https://www.cse.buffalo.edu/~knepley/" rel="noreferrer" target="_blank">https://www.cse.buffalo.edu/~knepley/</a>>>><br>
>      >      >     <<a href="http://www.cse.buffalo.edu/~knepley/" rel="noreferrer" target="_blank">http://www.cse.buffalo.edu/~knepley/</a><br>
>     <<a href="http://www.cse.buffalo.edu/~knepley/" rel="noreferrer" target="_blank">http://www.cse.buffalo.edu/~knepley/</a>><br>
>      >     <<a href="http://www.cse.buffalo.edu/~knepley/" rel="noreferrer" target="_blank">http://www.cse.buffalo.edu/~knepley/</a><br>
>     <<a href="http://www.cse.buffalo.edu/~knepley/" rel="noreferrer" target="_blank">http://www.cse.buffalo.edu/~knepley/</a>>><br>
>      >      >     <<a href="http://www.cse.buffalo.edu/~knepley/" rel="noreferrer" target="_blank">http://www.cse.buffalo.edu/~knepley/</a><br>
>     <<a href="http://www.cse.buffalo.edu/~knepley/" rel="noreferrer" target="_blank">http://www.cse.buffalo.edu/~knepley/</a>><br>
>      >     <<a href="http://www.cse.buffalo.edu/~knepley/" rel="noreferrer" target="_blank">http://www.cse.buffalo.edu/~knepley/</a><br>
>     <<a href="http://www.cse.buffalo.edu/~knepley/" rel="noreferrer" target="_blank">http://www.cse.buffalo.edu/~knepley/</a>>>>><br>
>      >      ><br>
>      >      ><br>
>      >      ><br>
>      >      > --<br>
>      >      > What most experimenters take for granted before they begin<br>
>     their<br>
>      >      > experiments is infinitely more interesting than any<br>
>     results to which<br>
>      >      > their experiments lead.<br>
>      >      > -- Norbert Wiener<br>
>      >      ><br>
>      >      > <a href="https://www.cse.buffalo.edu/~knepley/" rel="noreferrer" target="_blank">https://www.cse.buffalo.edu/~knepley/</a><br>
>     <<a href="https://www.cse.buffalo.edu/~knepley/" rel="noreferrer" target="_blank">https://www.cse.buffalo.edu/~knepley/</a>><br>
>      >     <<a href="https://www.cse.buffalo.edu/~knepley/" rel="noreferrer" target="_blank">https://www.cse.buffalo.edu/~knepley/</a><br>
>     <<a href="https://www.cse.buffalo.edu/~knepley/" rel="noreferrer" target="_blank">https://www.cse.buffalo.edu/~knepley/</a>>><br>
>      >     <<a href="http://www.cse.buffalo.edu/~knepley/" rel="noreferrer" target="_blank">http://www.cse.buffalo.edu/~knepley/</a><br>
>     <<a href="http://www.cse.buffalo.edu/~knepley/" rel="noreferrer" target="_blank">http://www.cse.buffalo.edu/~knepley/</a>><br>
>      >     <<a href="http://www.cse.buffalo.edu/~knepley/" rel="noreferrer" target="_blank">http://www.cse.buffalo.edu/~knepley/</a><br>
>     <<a href="http://www.cse.buffalo.edu/~knepley/" rel="noreferrer" target="_blank">http://www.cse.buffalo.edu/~knepley/</a>>>><br>
>      ><br>
>      ><br>
>      ><br>
>      > --<br>
>      > What most experimenters take for granted before they begin their<br>
>      > experiments is infinitely more interesting than any results to which<br>
>      > their experiments lead.<br>
>      > -- Norbert Wiener<br>
>      ><br>
>      > <a href="https://www.cse.buffalo.edu/~knepley/" rel="noreferrer" target="_blank">https://www.cse.buffalo.edu/~knepley/</a><br>
>     <<a href="https://www.cse.buffalo.edu/~knepley/" rel="noreferrer" target="_blank">https://www.cse.buffalo.edu/~knepley/</a>><br>
>     <<a href="http://www.cse.buffalo.edu/~knepley/" rel="noreferrer" target="_blank">http://www.cse.buffalo.edu/~knepley/</a><br>
>     <<a href="http://www.cse.buffalo.edu/~knepley/" rel="noreferrer" target="_blank">http://www.cse.buffalo.edu/~knepley/</a>>><br>
> <br>
> <br>
> <br>
> -- <br>
> What most experimenters take for granted before they begin their <br>
> experiments is infinitely more interesting than any results to which <br>
> their experiments lead.<br>
> -- Norbert Wiener<br>
> <br>
> <a href="https://www.cse.buffalo.edu/~knepley/" rel="noreferrer" target="_blank">https://www.cse.buffalo.edu/~knepley/</a> <<a href="http://www.cse.buffalo.edu/~knepley/" rel="noreferrer" target="_blank">http://www.cse.buffalo.edu/~knepley/</a>><br>
</blockquote></div><br clear="all"><div><br></div><span class="gmail_signature_prefix">-- </span><br><div dir="ltr" class="gmail_signature"><div dir="ltr"><div><div dir="ltr"><div><div dir="ltr"><div>What most experimenters take for granted before they begin their experiments is infinitely more interesting than any results to which their experiments lead.<br>-- Norbert Wiener</div><div><br></div><div><a href="http://www.cse.buffalo.edu/~knepley/" target="_blank">https://www.cse.buffalo.edu/~knepley/</a><br></div></div></div></div></div></div></div></div>